Проект NavalnyLeaks
Подписаться на канал Ильи Ремесло
Поддержать расследования
Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Илья, добрый день.
Илья Ремесло. Добрый день, Дмитрий Юрьевич.
Д.Ю. Какие новости?
Илья Ремесло. Новости у нас сегодня следующие, по нашему ненаглядному вождю оппозиции, так называемому, Алексею Навальному. Запустил я один очень интересный сайт, который будет всем интересен, не только противникам, всем людям, которые узнали о нем совсем недавно. Вот эти все школьники...
Д.Ю. Линк под роликом, желающие могут пройти посмотреть.
Илья Ремесло. Да, в обязательном порядке. Сайт этот касается всех деталей политической биографии Алексея Анатольевича, включая все эти его скандалы, компромат на него, заказные публикации, которые он размещал. То есть, буквально все, все, все. Переписка, которая все это подтверждает, скриншоты. Все подтверждено совершенно безупречными доказательствами. То есть, сайт не носит пропагандистского какого-то характера. Там совершенно нейтральная тональность, если вы можете посмотреть, вы сами в этом убедитесь. Там не делается никаких выводов в итоге. Там просто дается информация к размышлению, исчерпывающая совершенно, после которой человек должен сделать какой-то вывод для себя.
Ну, и параллельно с этим, я решил заняться своим видеоблогом. То, о чем меня неоднократно просили: “Когда ты наконец займешься?” Ну, вот, занялся, снял первый ролик. Подписывайтесь, переходите, ссылка тоже под роликом есть.
Д.Ю. Это по зову души, или команда из Кремля поступила?
Илья Ремесло. Могу сказать, Дмитрий Юрьевич, что потратил я на это огромное количество своего времени. Делали мы это все четыре месяца. То есть, делал тексты все я, естественно. Занимался этим даже на отпуске, когда был в Крыму. Потому, что это действительно нужно. Потому, что получается как у нас, пишут что-то про Алексея Анатольевича, он отмахивается и все забывают. И так до новой истории. Новая история, опять все забыли. А таких историй накопилось большое количество, вопросы, на которые он боится отвечать. Именно с этой целью, с целью систематизации этого дела, появилась идея сделать сайт. Я обратился к своим знакомым дизайнерам, они мне в этом очень сильно помогли.
Д.Ю. Хорошо получилось.
Илья Ремесло. Вложились и деньгами, и трудом. Ну, вот, теперь будем дальше развивать этот проект. Кто хочет поддержать, в крайнем правом углу там есть красная кнопочка - можете поддержать.
Д.Ю. Видно ли куда деньги идут? Не на собрания в Хилтоне, нет?
Илья Ремесло. К сожалению, по Хилтонам не ездим, отдыхаем в Крыму. Не могу я себе позволить поехать несколько раз, как Алексей Анатольевич, в отпуск за границу за один месяц. Кремль не дает таких денег.
Д.Ю. Как в Крыму, понравилось, не понравилось?
Илья Ремесло. В Крыму хорошо. Впечатления такие, смешанные. Стало лучше конечно. Потому, что стали лучше дороги, это раз. Стало лучше, починили разваливающиеся совсем при Украине здания какие-то. Я там был последний раз в 2012 году, по-моему. То есть, еще до присоединения. Вот, решил съездить. Ну, отдых мне нравится, мне такой отдых нравится. Были в Коктебеле, были в Евпатории. Действительно, есть очень красивые места, на которые стоит посмотреть. На мой взгляд, тот же заповедник, который находится в Новом Свете, где тропа Голицына и все остальное. Он не сравнится ни с чем, на мой взгляд, что есть за границей. То есть, это красивейшие места, экология, полезный воздух. Завод шампанских вин, настоятельно рекомендую. Лучшего шампанского я, честно, не пробовал. Я пробовал самые разные напитки, но это прямо выделяется, действительно. То есть, туда ездить действительно стоит. Единственное из минусов, что сохраняются пережитки такого украинского мышления, так называемого. Когда в ресторане вас могут и обсчитать, а потом сказать: “Вы знаете, вы нас неправильно поняли, мы вам делаем комплимент”. Вот такая история совершенно реальная была.
Д.Ю. Как в анекдоте. Официант чек приносит. “А как это у вас получилось?” – “Ну, значит, не получилось”. Я вот этим летом тоже ездил. У меня сложилось такое впечатление, что наши вчерашние украинские братья, они твердо знали, что там у них ничего не получится. Поэтому они там никогда, ничего так и не делали. Зачем вкладывать деньги туда, что, в конце концов, окажется не твоим? Как-то уж совсем, вот, просто ничего, вообще ничего. Как на машине времени на 40 лет назад уехал. Местами так странно выглядит.
Илья Ремесло. Да была полная разруха. Сейчас, слава Богу, там все восстанавливают. Но я посмотрел на это все, многие люди еще живут как при Украине. Они не хотят, допустим, сами что-то делать. Ну, вот элементарно, человек сдает свою недвижимость и удивляется: “А почему ко мне так мало людей ходит?” А потому, что конкуренция есть. Простой пример, захотели купить ягоды тутовника. Нигде на рынке не смогли найти, просто нет. Выходим на улицу, этот же тутовник растет, ягоды падают, никому он не нужен. То есть, самый простой пример. Все жалуются, говорят, что “все плохо”, но чтобы что-то сделать самим, это встречается крайне редко. То есть, вот такое мышление, от него нужно избавляться. Нужно понимать, что есть инициатива, в другой стране теперь живем, есть все возможности, чтобы зарабатывать.
Д.Ю. Ну, это раньше было: “Сдаю собачью будку за неплохие деньги. Тут у меня в три яруса спят, в домике, все платят деньги”. Как они сами говорили, местные жители, что если летом ты сдаешь жилье, то зимой работать не очень сильно надо. Ну, а теперь... Я как-то всегда скептически относился, на мой взгляд, отдых, это когда, например, меня кормят, поют. А не я там затариваюсь продуктами, женщина моя готовит, мечется с посудой. Это не отдых. А в гостинице, наоборот, отдых. И многие поедут в гостиницу. Денег меньше тратишь, комфорта больше. Дороги, да. Дорогу я только наблюдал, которую от Керченского моста строят. Ну, там мое почтение, как положено. Скорее бы уже хотелось бы. Ну, вот у нас есть некоторые персонажи из этого Крыма, которые живут какими-то странными понятиями. Ты вот наблюдаешь за ситуацией вокруг “Матильды”, где там уже с какими-то газовыми баллонами врезаются в кинотеатры? А наша Наталья Владимировна Поклонская сообщает: “А не надо такие фильмы снимать. Провоцируете экстремизм”.
Илья Ремесло. То есть, логика такая: изнасиловали тебя, значит, ты сама виновата, нечего юбку короткую носить. От прокурора это слышать крайне странно. Мне, как юристу, крайне странно слышать. Надо отдать ей должное, последний ее пост, который я читал, она призывала воздержаться от этого всего. Но, вместе с тем, она утверждает, что это провокация. Конечно же, никакие ее сторонники к этому отношения не имеют, она знает точно. Вот она откуда-то это точно знает.
Д.Ю. Мне вот интересно. Есть такая религия, ислам, в рамках которой обитают ваххабиты. Это не значит, что ваххабиты определяют религию ислам. Но они внутри нее находятся, когда эти люди устраивают террористические акты, это исламские террористы. Как ни крути. Естественно, все нормальные мусульмане это дело не одобряют категорически. А вы? Как это у вас так получается, вот эти люди, называющие себя православными, это он приехал с баллонами взорвать кинотеатр, а в нем, между прочим, охрана ночью сидит. А вы бы их сожгли. А поступающие угрозы относительно того, что “мы будем жечь”? А если там люди, то они пострадают. А кто это такое говорит вообще? И тут, на мой взгляд, даже не совсем в бывшем прокуроре дело. А православная общественность, она чего? Никак, нет?
Илья Ремесло. Видимо, как-то считается, что... Я не знаю, когда я пишу в социальных сетях о “Матильде”, я вижу, что наблюдается какой-то наплыв странных аккаунтов, где никто практически не фигурирует под своим именем. Там какие-то у них ультрапатриотические аватарки, кресты, все прочее. И все в таком высокопарном духе. Не далее, как вчера мне написали... Я написал, что в связи с отменой сеанса, я, пожалуй, из принципа на этот фильм схожу потому, что, во-первых, поддаваться такому давлению никто не будет, у нас свободная страна, это важно понимать. И написал, что я приду на этот фильм и сагитирую сходить всех своих знакомых. В ответ посыпались “твиты” от этих личностей, их немного, но они есть: “Изыди, Сатана”. Вот, например. Ну, это адекватные люди? Это люди, живущие в XXI веке? Меня-то уже ни в коем случае нельзя упрекнуть в симпатии к либералам, каким-то антицерковникам. Я поддерживал, допустим, приговор по делу “Pussy Riot” и считаю его правильным до сих пор.
Д.Ю. И я.
Илья Ремесло. И осуждение Соколовского я поддерживал именно потому, что Соколовский залез на чужую территорию, он залез в церковь, где он не имеет права устанавливать никакие правила. Точно также и вы, уважаемые господа, не имеете права устанавливать правила за пределами церкви, навязывать те правила, по которым вы живете остальному обществу. Вот и все.
Д.Ю. Появилась новость, что две крупнейших российских киносети отказались от проката. То есть, это натуральный террор. Их запугивают. А кто запугивает? Поклонники этого самого Николая II? Православные, я правильно понимаю? Я понять не могу, а иерархи церковные, почему не выступают? Оригинальное молчание. Некоторые, правда, высказываются в стиле той же самой Поклонской: “Ты вот хотел такое кино снять, а твоему адвокату уже машину сожгли. Так тебе и надо. То ли еще будет”. А что будет, вы людей убивать начнете? Это же экстремизм.
Илья Ремесло. Чистой воды экстремизм. Для меня нет никакой разницы между либеральным экстремизмом, когда тот же Навальный призывает вешать на фонарях, машины поджигать, и вот этими людьми. Какая разница? Да никакой. Абсолютно никакой разницы нет между этими людьми. И тех, и других нужно преследовать строго по закону. Не имеет никакого значения, какими моральными соображениями оправдывают они свое поведение. Я очень удивился, прочитав пост Поклонской, в котором она заявила, что у нее есть доверенность, по которой она представляет интересы в суде от имени кого-то из наследников императорской фамилии. Какой-то очень дальний родственник. Но, вместе с тем, я напомню, что закон “О статусе депутата” это прямо запрещает. Это просто прямой запрет потому, что нарушается гарантия независимости судебной власти от законодательной. В законе прямо указано, что: “Депутат не имеет права ходить в суд и выступать в качестве представителя”.
Д.Ю. Вот это юрист, вот это да.
Илья Ремесло. Украина. Опять-таки, Украина.
Д.Ю. Страшно подумать. А как людей-то судила?
Илья Ремесло. А там же были, помните, какие-то факты даже назывались. Я смотрел и довольно достоверно это выглядит. Говорят, что она привлекала вначале 2000-х годов даже прорусских активистов к ответственности. То есть, она там поработала, теперь здесь работает.
Д.Ю. Ну, в общем-то, граждане, которые постоянно кричат, что она активно выступала за возвращение Крыма, у меня такое чувство, что это индульгенция какая-то. Если ты сделал когда-то что-то хорошее, то ты на всю оставшуюся жизнь неприкосновенен и дальше можешь творить, что попало, нарушать закон как угодно. Странная логика.
Илья Ремесло. Да, очень странная. Я так смотрю на это все дело. Если не дадут острастку всему этому, это создаст крайне опасный прецедент. Сегодня им не понравился фильм, завтра... Ведь логика какая? На что я обращаю внимание, даже когда общался недавно с одним своим товарищем из правоохранительных органов. Я ему говорю: ”Вот она говорит, что царя расстреляла кровавая ВЧК. Давайте вспомним, дальше было ГПУ, дальше было НКВД, дальше было КГБ. По сути, наша спецслужба, ФСБ, это наследница всех этих спецслужб, которые были до нее. Получается, что если мы этому позволим развиться, то вы, значит, получается наследники убийц. Со всеми вытекающими последствиями”. Они уже говорят, что нужно убирать все памятники. Поклонская, насколько я слышал, отказалась даже книжку брать с изображением Ленина, Сталина. Хотя книжка совершенно не про коммунистическое, насколько я помню, Донецко-Криворожская республика, была вот эта история. И все это идет к тому, что если дать этим людям свободу дальнейшую, то они выведут к тому, что и вы все получается “тоталитарные совки”, “наследники кровавого режима”, “вы во всем виноваты”, “платить и каяться” и так далее. Цепочка, она выстраивается моментально.
Они уже сейчас это говорят. Они говорят, что: “Дзержинский – палач народа”. И так далее. Ну, а то, как Дзержинский беспризорниками занимался, они молчат. То, что Дзержинский вмешивался и предотвращал многие репрессии, снимал с людей обвинения. Об этом они тоже молчат. То есть, у них есть только одна сторона истории, которая их интересует, это Николай II, он “святой”. А вся остальная история, она исключительно в черном цвете. Она их совершенно не интересует. Их совершенно не интересовало, когда вышел фильм “Викинг”. Как там показан наш князь, который...
Д.Ю. Равноапостольный.
Илья Ремесло. Да. Который объявлен святым. Где там были протестующие? Ни одного я не видел. Странно.
Д.Ю. Ни на стадии создания, ни во время показов. Гробовая тишина. Это им не интересно. Им интересен только “святой”, которого признала “святым” Русская православная церковь за рубежом. Которая благословляла Гитлера напасть на Советский Союз и убивать наших сограждан, вот это, да. Это все звенья одной цепи. Прекрасные люди. Я сильно сомневаюсь, что они не ведают, что творят.
Илья Ремесло. Даже мне уже поступают какие-то намеки, угрозы: “Ты православных не тронь, иначе мы там тебя”. И все прочее. Такие уже намеки.
Д.Ю. По-христиански.
Илья Ремесло. Да, это, видимо, по-христиански. Если делается то, что тебе не нравится, нужно всех сжигать, нужно всем угрожать.
Д.Ю. Суд Линча. Бессудные расправы, когда нет вообще никакого закона. Что скажет их старший, то и будут делать.
Илья Ремесло. Просто для справки, я в церковь сам хожу. И я недавно крестил там мальчика, соответственно, я крестный. Я со священником совершенно нормально общался. Такого мракобесия я там, почему-то, не видел. То есть, есть нормальные люди, а есть вот такие. Которые ничего общего не имеют ни с христианством, ни с православием, на мой взгляд, совершенно.
Д.Ю. Я бы сказал, что большинство нормальные, как обычно, но вот это наиболее яркие персонажи. Печально, что вот так. Ждем, что скажут предводители нашей церкви по такому вопросу.
Илья Ремесло. Да. И еще хотелось бы в связи с этой “Матильдой” такой интересный вопрос обсудить. Если кто заметил, как стала менять реакция на слово “экстремизм” в связи с этим происшествием. Потому, что адвокат Учителя, напомню, подал заявление о привлечении к ответственности всего этого сообщества по экстремистской статье. И все эти замечательные люди, которые тут кричали, прыгали, говорили: “Давайте отменим статью 282. За слова преследовать нельзя, это все неправильно. Экстремизм – нет такого преступления нигде”. Как они все моментально налету переобулись, вы заметили? Теперь никто не говорит, что адвокат Учителя доносчик, что он стукач, что “это все очень плохо”, “кровавый режим”. Все моментально переобулись, когда увидели, что вот он экстремизм, который вас уже затрагивает.
Д.Ю. На них направлен.
Илья Ремесло. То есть, они все очень бодро скакали, пока это их не затронуло. А теперь получается вот так. Интересно, на мой взгляд.
Д.Ю. А куда еще бежать-то, кроме как в полицию? Кто тебя защитит и охранит, кроме Уголовного кодекса и этой самой полиции? Выглядит смешно, на мой взгляд. Взрослые, казалось бы, люди. Пытаются населению мозги промывать, какие-то идеи внедрять. И вдруг, такое стремительное переключение. Неловко на многих смотреть.
Илья Ремесло. Да, неловко. Я же на это все обращаю внимание на протяжении двух лет. На проблему экстремизма как таковую. Я систематически говорю, что от слов люди переходят к действиям. И вот вам доказательства. Сначала были слова, сначала они просто выражали свое недовольство, потом пошли угрозы, а теперь начались действия. То есть, это и есть самый настоящий экстремизм. То, что мы наблюдаем по “Матильде”, это он и есть. И если с ним не бороться, если не давить это все на раннем этапе, на этапе высказываний каких-то разжигающих, мы получим вот такую, может быть, даже мини-войну. Выражаю за это благодарность “Открытой России” Михаила Борисовича Ходорковского, которая топила за отмену статьи 282. Отдельным провластным блогерам, не буду сейчас называть их фамилий, они знают, о ком я говорю, которые за отмену этой статьи тоже топили, присоединившись, скажем так, к либералам. Вы довольны, ребята, тем, что получилось в итоге? Думаю, что, да. Наверное, довольны.
Д.Ю. Может, этого и хотелось?
Илья Ремесло. Может, этого и хотелось, да. Чтобы раскачать наше общество, чтобы нельзя было привлекать таких людей к ответственности. Ну, и чтобы у нас было все по необходимому сценарию.
Д.Ю. Для меня еще удивительно, как они не рассказали всем, что режиссер Алексей Учитель еврей. И это иудейские козни.
Илья Ремесло. Рассказывали. Было, уже несколько дней назад было.
Д.Ю. Я все прошляпил.
Илья Ремесло. Более того, такой интересный случай произошел. Я не буду утверждать, что это связано с “Матильдой”, но в федерацию еврейских общин России уже кто-то кинул бутылку с зажигательной смесью. И как-то это все совпало. На следующий день это произошло, как федерация еврейских общин как раз сказала: “Давайте не будем национальность Учителя приплетать к этому конфликту”. Такое умиротворяющее было заявление. Никто никому не грозил. Ну, и на следующий день такое произошло.
Д.Ю. Ну, тут бы поинтересоваться, наверное, правоохранительным органам. Там, по всей видимости, уже, как я понимаю, при церквях, построены некие боевые дружины, где находятся люди, способные бросать бутылки с керосином, садиться в автомобили заминированные, таранить здания. Ну, все. Приплыли уже. Почему полиция молчит? Лично мне не понятно. В первую очередь, я полностью присоединяюсь к словам, как только подобное прозвучит, компетентные органы должны высказывать собственное мнение, что вы разжигаете межрелигиозную, национальную рознь. Это, кстати, под вопли о каком-то примирении. С кем они там примиряться собираются – не понятно. Ну, а если действия определенные происходят, тут без посадок уже не обойтись. Должны быть выявлены исполнители, организаторы, идейные вдохновители, которые говорят: “А что вы хотите, это вы такие фильмы снимаете и провоцируете”. В целом атас вообще. Лишний раз убеждаешься, что голова должна быть одна, а все остальные должны действовать. Если внутри организации зреют такие персонажи. Это мой любимый пример про волка. Что у волка есть голова, это управляющий орган. Это она, голова, смотрит глазами, нюхает носом, дает лапам команду куда-то бежать, на кого-то охотиться, хватать зубами и есть. Так вот, волком руководит голова. А если волку объявить демократию и у него задница начнет принимать решения, я боюсь, такой волк долго не проживет.
Илья Ремесло. Думаю, да.
Д.Ю. Надо бы нашим волкам задуматься.
Илья Ремесло. Ну, возвращаясь еще к Алексею Анатольевичу. У него тут недавно, по-моему, неделю назад, был вояж в Страсбург. Очередная его поездка за границу. Очевидно, кровавый режим очень мешал, но не получилось помешать.
Д.Ю. С непогашенными судимостями.
Илья Ремесло. Да. Алексей Анатольевич поехал жаловаться на кровавый режим в Страсбург. Где он обвинил нашу страну в неисполнении решения по делу “Кировлеса”. Это дело, по которому он осужден к пяти годам лишения свободы условно. За хищения. И по нему ранее ЕСПЧ вынес решение, которым установил нарушение его прав в рассматриваемом деле, но установил, что преследование не было политическим. То есть, это прямо установлено решением суда. И Навальный теперь врет, когда говорит, что на самом деле его преследуют по политике. Даже ЕСПЧ установил обратное.
Д.Ю. Типичная уголовка.
Илья Ремесло. Да. Нарушения, которые установил ЕСПЧ, они касались в основном процессуальных каких-то моментов. То, что там пристрастно отнеслись к доказательствам, не дали ему представить то, не дали представить се. Ну, и наш суд, руководствуясь решением ЕСПЧ, полгода назад отменил это решение и отправил его на новое рассмотрение. Как и положено, по закону было все исполнено. И по итогам этого рассмотрения, с учетом всех этих замечаний, Навального снова признали виновным. То есть, выполнили все указания ЕСПЧ и вынесли новый приговор. Но это его не устраивает. Он считает, что ЕСПЧ его оправдал. То есть, по его мнению, ЕСПЧ может подменять собой национальный суд и выносить оправдательные приговоры, обвинительные. Суд по его мнению может решить, быть ему кандидатом в президенты или не быть. То есть, он прямо жалуется на то, что его не хотят допускать.
Д.Ю. Юрист.
Илья Ремесло. Да. “Кандидат в президенты, иностранный суд, пожалуйста, помоги. Сделай так, чтобы я стал кандидатом в президенты”. Мне вот интересно, в какой-то стране мира такое есть? Если есть, то можно привести примеры?
Д.Ю. Молодец. Там какие-то его подельники петиции пишут. Чтобы санкции усилить многократно потому, что “Алексею не дают избраться”.
Илья Ремесло. Да, это давняя у них такая тема. Они утверждают, что это все санкции против чиновников. Но мы видим, что санкции против чиновников, они неразрывно связаны с санкциями против страны в целом. Одно неразрывно связано с другим.
Д.Ю. То есть, их духовный лидер и наставник, Барак Обама, почему-то сказал, что экономика России порвана в клочья. Что-то он про чиновников ничего не говорил, что чиновники плачут, закрывшись в кабинетах. А вот экономика порвана в клочья. То есть, вы обращаетесь к тем, кто уничтожает нашу экономику, кто хочет, чтобы мы здесь умирали, голодали, страдали и всякое такое. Вот это благо для нашей родины, по всей видимости. Я, как представитель народа, решительно отвергаю подобные вещи.
Илья Ремесло. И в этом контексте мне удивительно, почему Минюст, я писал туда обращения, сейчас еще раз буду писать по итогам его поездки, он ничего не делает по поводу денег, которые ему присуждает ЕСПЧ. Он их исправно выплачивает. За счет всех нас кормит Навального. Это действительно факт. Последний раз выплатил почти четыре с половиной миллиона, по-моему. Это реальные деньги из бюджета по решению иностранного суда. Мне очень странно, кто там этим всем занимается. И хотелось бы с этим разобраться, конечно.
Д.Ю. Надо сайт перевести на английский язык, пусть смотрят. Будет пища для размышлений у людей.
Илья Ремесло. Видимо, да. Займемся. Ну, и если вообще касаться международной политики, мы последние две недели наблюдали этот балаган с созданием нашего консульства в США. И не очень мне понравилась реакция МИДа нашего на все эти выступления. Потому, что в ответ что было? “Мы озабочены, мы выражаем озабоченность. Это все издевательства, что вы говорите”. И так далее. Все объяснения по поводу того, почему у нас отобрали это консульство. Я написал даже по этому поводу статью, в которой разобрал с правовой точки зрения этот вопрос. Там довольно интересные были прецеденты, у нас ранее с США. Когда США ранее пытались у нас отбирать нашу собственность. Могу сказать, что исходя из истории вопроса, раньше США ориентировались на какие-то судебные решения. Нужно было решение суда, чтобы начать какую-нибудь процедуру. Наш МИД делал окрик, они отступались, все отменялось. То есть, ни разу не было, даже в период холодной войны, даже после принятия США соответствующего закона, что их суды вправе забирать иностранную собственность. Ни одного не было случая, чтобы наша собственность была бы изъята безвозвратно. А вот сейчас могут. Именно потому я считаю, что нет какой-то адекватной реакции на это все. Они видят, что эти слова нашего МИДа, которые следуют за каждым таким случаем, это неадекватная реакция. Они просто действительно издеваются.
Д.Ю. Просто слова. Там действия, а тут слова. Ну, вчера на нашей, как она раньше была? Петра Лаврова, а теперь Фурштатская, там консульство американское. Им убрали стоянку.
Илья Ремесло. Страшная месть. У нас там забирают консульство целое, выгоняют дипломатов, обыски. А тут такая страшная месть. Но мне кажется, что это последствия того, что у нас огромный перекос в медийном поле. То есть, когда я открываю новости в “Yandex” и вижу сплошные заголовки “Мария Захарова поставила на место N», вот это все создает ложное впечатление нашего превосходства, которого в реальности получается-то и нет. Пока ставят на место они нас, к сожалению. Это не потому, что я там злорадствую, это действительно обидно наблюдать.
Д.Ю. На самом примитивном уровне, они сильные, а мы слабые. Я что хочу, то с тобой и делаю. А ты ничего сделать в ответ не сможешь потому, что ты от меня зависим. Я нажму здесь, я нажму там. Мне кажется, наше руководство, оно рано или поздно осознает, что никакой этой “дружной капиталистической семьи народов” нет. Каждый сам по себе. Один другому волк. И либо мы сами по себе отдельная боевая единица, не входящая никуда... Четыреста баз вокруг нас построено, они на лирический лад наводят. Ни одной русской базы в Западном полушарии нет, а все базы НАТО построены вокруг нас. Коммунистов больше нет. Вы говорили, что это для борьбы с коммунизмом. Может это не про коммунизм, а про нас речь была?
Илья Ремесло. Целили в коммунизм, а попали...
Д.Ю. Да, в Россию. Ну, будем посмотреть чего там, как двинется.
Илья Ремесло. У меня был интересный разговор недавно с одним человеком, который вхож во многие американские структуры. С одним высокопоставленным чиновником, который туда довольно часто ездит. Он имеет определенные контакты с тем, кто к нам там более-менее относится. И я думаю, в связи с этим, что все эти переговоры с чиновниками нижестоящего ранга в Америке, они просто не работают. Это исполнители, которые ничего не решают. Трамп до сих пор не может сформировать полностью Госдеп. Он ему достался по наследству еще от Обамы. Там постоянно кто-то приходит, кого-то увольняют. У него нет команды, эти люди ничего не решают. Какой смысл вести с этими людьми переговоры? В Америке все решают финансово-промышленные группы, которые стоят за конкретными и депутатами, которые против нас санкции вводят. Это вводят не депутаты, это вводят совершенно конкретные группы, которые говорят этим депутатам, сенаторам, что делать.
Д.Ю. А как же демократия, о ужас? Выборы из двух и более кандидатов.
Илья Ремесло. Страна, в которой, извините, законодательно легализован лоббизм. Ну, у них это прижилось.
Д.Ю. То есть, коррупция, по-нашему.
Илья Ремесло. Ну, если по-нашему переводить. Это лоббирование нужных интересов за деньги. О чем тут говорить? В такой стране, естественно, нужно вести переговоры, наверное, не с какими-то чиновниками мелкого ранга, которые ничего не решают. А с теми людьми, которые вхожи в эту систему, которые могут повлиять на принятие определенных решений. Видимо, только так что-то сработает.
Д.Ю. Ну, мне еще плюс, вдогонку, кажется, что только военной силой не решается ничего. Это хорошо, что Иосиф Виссарионович оставил нам термоядерные бомбы. И даже средства их доставки куда угодно. Но, в определенных аспектах, все решает экономика. Вот Китай теперь, коммунистический, экономика номер один. А мы какой номер? Что мы можем противопоставить? Например, я работал когда-то бурильщиком. Ну вот, “Texas Instruments”, замечательное бурильное оборудование. Высшего класса. Если мы сейчас живем, по большей части, с нефти и газа, у нас что ли эти заводы есть? Если они нам прекратят поставлять, это серьезный удар по добыче. Если прекратят update для Windows выдавать, это и по банковской системе ударит. Если отключат от чего-нибудь, это еще сильнее ударит. То есть, мне кажется, что люди, которые непрерывно ратовали за какое-то странное встраивание в Западный мир... Там некуда встраиваться. Все уже давным-давно поделено.
Илья Ремесло. Естественно.
Д.Ю. Надо по-другому подходить. К сожалению, для этого нужны вот такие события. Чтобы со всех сторон давили, ломали, гадили, отнимали собственность. Тогда только начинает доходить.
Илья Ремесло. Начинают что-то делать.
Д.Ю. Да. Вот, оказывается, как. А до этого вы не знали, кто там кем руководит, кто кого выбирает и с кем надо договариваться. До этого надо было в суд подавать. Смешно.
Илья Ремесло. Да. И, наблюдая это все, в контексте ситуации с этим фильмом, когда в Америке корпорации презентуют все новые и новые продукты, которые имеют... Тот же iPhone имеет миллиардные продажи по всему миру. А мы не можем разобраться с какими-то экстремистами, которые кидают бутылки за фильм, это показатель уровня. То есть, нашей стране уже давным-давно нужен какой-то рывок. Технологический, интеллектуальный, еще какой-то. То есть нам нужно выходить на другой уровень. Выходить из этого мракобесного какого-то дискурса, в котором мы оказались. Потому, что на нем все эти люди, которые бегают за режиссером Учителем, они ничего не создадут. Они не создадут никакую интересную программу, не сделают изобретения. С точки зрения нашей экономики, они абсолютно, к сожалению, бесполезны. Нам нужно проводить реформы. У нашей страны огромное количество проблем, которые усугубляются в связи с введенными санкциями, всем прочим. Что-то делается, что-то не делается. Но, прежде всего, нужно менять, как это называется, “мироосознание”, что ли. Чтобы люди понимали, что хорошо, а что плохо. К чему нужно стремиться, а от чего следует уходить. Чтобы люди проявляли инициативу, вместо того, чтобы бороться с не нравящимися им фильмами.
Д.Ю. Решение-то ровно одно. Если вам не нравится вот это, сделай свое лучше. Если вы считаете бывшего царя Николая II, какой-то величиной, святым, снимите свое кино про то, какой он святой. Пусть оно будет, поскольку вы воодушевлены этим делом. Пусть оно будет в миллион раз лучше. Никто не пойдет смотреть дурацкую “Матильду”, а все пойдут смотреть вашего Николая II. Но, как не трудно догадаться, никакого фильма снято не будет. Вся эта движуха спровоцирует другие вещи. Будет снята вторая серия, про императрицу и Григория Распутина. В еще более других тонах. И с раскрытием еще более других вещей. Ну, молодцы, спасибо. Интеллект так и блещет. Идем туда, куда надо.
Илья Ремесло. Да. К сожалению, пока так. А что будет дальше – покажет время.
Д.Ю. Будем посмотреть. Спасибо, Илья. Повторюсь, линки под роликом. Сходите, поглядите. Крайне познавательно. А на сегодня все. До новых встреч.
Свежие комментарии